Capitalism Land

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#51 05-05-2008 14:18:09

florian45
Administrateur
Lieu: Orléans
Date d'inscription: 02-03-2007
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Re: Les impots version 3

silenth a écrit:

Le système de la variation de stock n'est pas nouveau ; il est utilisé dans toute comptabilité et le fait de le prendre en compte maintenant va rendre le jeu nettement plus intéressant et surtout plus logique. En revanche je pense qu'il manque dans le jeu la possibilité de reporter ses éventuels déficits sur les années suivantes comme dans la réalité. Là le déficit (si j'ai bien compris ) est perdu l'année où il est réalisé.

pour l'instant je laisse le systeme comme ça mais peut être quand le jeu sera bien structuré que je ferai comme dans la réalité.

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#52 06-05-2008 10:31:36

Stoof
Businessmen
Lieu: Griesheim pres molsheim..Metz
Date d'inscription: 02-03-2007
Messages: 216
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Re: Les impots version 3

Petite suggestion pour la suite des impots...

Je pense que si l on veut se rapprocher de la realité , il serai bien de rajouté un taxe sur la valeur ajouté,
avec different taux, qui pourrais etre fluctuan suivant divers critere, ( idée encore pour plus tard , fluctuant suivant les regions, et l influance dans les regions seront lier aux revenu generer par cette tva   ( ex les regions a petits revenu ferai de petite tva pour attiré les entreprise, )

la tva serai appliqué a chaque transaction avec comme en realité des taux differents suivant les produits.

qu en penses tu Florian?


cool Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver.cool

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#53 06-05-2008 20:34:00

fabtour
Membre
Date d'inscription: 17-05-2007
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Re: Les impots version 3

Bonjour,

Ce nouveau système d'imposition me parait plûtot cohérent avec la réalité, car les entreprises sont en effet taxées sur la valeur de leur stock.

En revanche, je suggère de créer un nouveau récapitulatif "annuel" (au sens de l'année CL) qui explique le montant de l'imposition que l'on doit payer. Ce serait un genre d'avis d'imposiiton qui décrit le montant de l'impot entre variation de stock, impôt sur les bénéfices et taxe foncière.

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#54 07-05-2008 14:56:39

florian45
Administrateur
Lieu: Orléans
Date d'inscription: 02-03-2007
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Re: Les impots version 3

fabtour a écrit:

En revanche, je suggère de créer un nouveau récapitulatif "annuel" (au sens de l'année CL) qui explique le montant de l'imposition que l'on doit payer. Ce serait un genre d'avis d'imposiiton qui décrit le montant de l'impot entre variation de stock, impôt sur les bénéfices et taxe foncière.

Pas tout compris

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#55 07-05-2008 18:34:59

fabtour
Membre
Date d'inscription: 17-05-2007
Messages: 26

Re: Les impots version 3

Florian,

je vais essayer d'être plus clair.
Il serait bien d'avoir un petit tableau qui explique le montant de l'impôt à payer, en décomposant l'effet de la variation de stock et l'effet des bénéfices.

Exemple pour la période du 01/01 au 31/12 :

bénéfices : 100 soit un impôt à payer de 33,3
Variation de stock : + 60, soit un impôt à payer de 20
Total impôts à payer : 53,3

j'espère avoir été clair.

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#56 07-05-2008 18:53:37

florian45
Administrateur
Lieu: Orléans
Date d'inscription: 02-03-2007
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Re: Les impots version 3

Dans votre mailbox ?

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#57 07-05-2008 20:31:21

fabtour
Membre
Date d'inscription: 17-05-2007
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Re: Les impots version 3

Dans la mailbox ça peut être une bonne idée? Sinon, via un menu impôts dans le jeu. Je ne sais pas ce qui est le plus simple pour toi

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#58 09-05-2008 20:39:49

fabtour
Membre
Date d'inscription: 17-05-2007
Messages: 26

Re: Les impots version 3

Je sens que je vais faire raler parmi les joueurs, mais si on veut vraiment se rapprocher  de la réalité, il faudrait également que le "stock" d'actions d'autres entreprises soit pris en compte. En effet, même si je ne suis pas un spécialiste de la comptabilité, il me semble que les règles comptables internationales (IFRS) impliquent de valoriser tous les actifs et passifs d'une entreprise à leur juste valeur (fair value). Cela implique en particulier de valorier les participations détenues à  leur prix de marché.
Pour se rapprocher de la réalité, il faudrait donc que la variation de la valeur du "stock" des actions détenues en portefeuille rentre dans le calcul de l'impôt à payer.
Cela éviterait que des joueurs (comme moi d'ailleurs) diminuent leurs impôts à payer en achetant des actions des autres entreprises au prix fort.

Qu'en pensez-vous ?

Dernière modification par fabtour (13-05-2008 18:39:52)

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#59 14-05-2008 01:57:23

mariano
Membre
Date d'inscription: 30-05-2007
Messages: 30

Re: Les impots version 3

ça se rapprochera en effet beaucoup plus de la réalité (très bonne explication comptable de pics pour le calcul des bénéfices)
tous les calculs vont tourner autour du prix moyen (PM)
y aura intérêt à ce qu'il soit bien calculé et surtout remis à jour au fur et à mesure des transactions ventes et achats ou alors appliquer la méthode comptable FIRST IN-FIRST OUT
bon courage Florian !!!!!!!!!

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#60 14-05-2008 16:13:54

FERIA
Membre
Date d'inscription: 06-04-2008
Messages: 43

Re: Les impots version 3

La réalité oui mais bon, moi je veux ouvrir un compte aux iles caiman et détourner une partie de mes benefs pour les mettre dans une caisse noire ou les impots ne pourront pas m'atteindre.

Non, sans rire, le compte 'Etat' doit être gavé florian et si on ne veut pas qu'une grande partie des liquidités du jeu disparaissent avec ce nouveau système d'impots il faut que le compte "état" joue son role de régulateur et que les entreprises les plus pauvres reçoivent les aides que les entreprises les plus riche paient.

En effet, le consommateur final n'existant pas dans ce jeu, ceci me semble le plus utile au sens communautaire.

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#61 14-05-2008 20:00:50

ptifou
Businessmen
Date d'inscription: 12-07-2007
Messages: 275

Re: Les impots version 3

Tu ne veux pas non plus un accès direct aux comptes et aux stocks des autres joueurs tant que tu y es ? Et puis comme ça tu prélèves en fonction de tes besoins !


Adieu la vie, Adieu l'amour ...

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#62 14-05-2008 20:31:58

Madara
Membre
Date d'inscription: 15-09-2007
Messages: 49

Re: Les impots version 3

J'avoue ne vraiment rien comprendre smile
Est-ce que quelqu'un pourrait me donner mes impôts à payer sur l'exemple qui va suivre, svp ?

Imaginons que je produise pendant 11 jours sur les 12 qui composent l'année CL des ordinateurs portables,
Soit 200 000 (pour les coeff) * 599 * 3 * 11 = 3 953 400 000
Ce qui apporte une valeur de stock de 474 408 000 000
Je revends ces ordinateurs portables le 12 ème jours, avant le calcul des impôts, à disons 3500 euros pièce :
3 953 400 000 * 3500 = 13 836 900 000 000

Auparavant, j'aurais juste eu besoin de payer 33% des 13 836 900 000 000, en est-il toujours de même ?
Et si j'achète des produits à côté, comment cela se calcule t-il ?
Parce que pareillement à d'autres, je ne dépense pas pour faire baisser mes impôts. On peut dire ce qu'on veut, on finit toujours par les payer d'une manière ou d'une autre.
Peut-on m'éclairer ? Merci.

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#63 14-05-2008 20:41:21

fabtour
Membre
Date d'inscription: 17-05-2007
Messages: 26

Re: Les impots version 3

Madar,

Dans ce cas là, ton stock de début d'année sera égal à ton stock de fin d'année et égal à 0. Tu ne vas donc pas payer d'impôt sur ta variation de stock (0*33%) et btu payeras 33% d'impôts sur tes bénéfices de l'année (13 836 900 000 000 * 33% = 4 566 177 000 000)
J'espère avoir été clair, sinon n'hesite pas à me redemander.

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#64 14-05-2008 20:51:32

Madara
Membre
Date d'inscription: 15-09-2007
Messages: 49

Re: Les impots version 3

Merci Fabtour.

En ce qui concerne la variation de stock : au premier jours, j'ai une valeur de stock de 2 000 000 000 000
J'achète 2 milliards de pcp, ce qui correspond à 240 milliards de valeur de stock
Ce qui me fait donc maintenant une valeur de stock de 2 240 000 000 000
Au 12 ème jour, je serais taxé de 33% sur ces 240 milliards, car ils sont en plus de ce que j'avais le premier jour ?

Désolé pour toutes ces questions.

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#65 14-05-2008 20:53:57

fabtour
Membre
Date d'inscription: 17-05-2007
Messages: 26

Re: Les impots version 3

C'est exactement ça.
Tes impôts à payer correspondent à 33% de (bénéfices + variations de stock durant l'année).

Cela veut aussi dire que si tu vends des produits de ton stock, celui-ci va baisser et qu'en conséquence tu payeras moins d'impôts.

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#66 14-05-2008 20:54:12

marisis
Membre
Date d'inscription: 06-04-2008
Messages: 12

Re: Les impots version 3

petite question qui va peut être paraître idiote mais...
est-ce que les stocks dans les usines, que ce soit en début ou en fin d'année, seront inclus dans les calculs ou seuls seront pris les produits non utilisés?

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#67 14-05-2008 21:06:36

Yoann
Businessmen
Lieu: Bourgoin-Jallieu
Date d'inscription: 18-04-2007
Messages: 368

Re: Les impots version 3

bonsoir tout le monde,

je repose ma question est ce que les 33% sont calculé sur la somme du stock et de notre compte en banque ou alors c'est 33% sur chaque ce qui est totalement différent.

bon jeu à tous


ps: vous cassez pas la tete a me repondre je veux une reponse de florian :-)


L'argent, ça va, ça vient, mais quand ça vient, ça va...

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#68 14-05-2008 21:28:01

rico
Membre
Date d'inscription: 03-10-2007
Messages: 97

Re: Les impots version 3

Les pauvres ont toujours pleins d'idées pour gagner du pognon ,alors pourquoi ils sont toujours pauvre ?????????????

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#69 14-05-2008 21:37:36

florian45
Administrateur
Lieu: Orléans
Date d'inscription: 02-03-2007
Messages: 1597
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Re: Les impots version 3

Yoann a écrit:

bonsoir tout le monde,

je repose ma question est ce que les 33% sont calculé sur la somme du stock et de notre compte en banque ou alors c'est 33% sur chaque ce qui est totalement différent.

bon jeu à tous


ps: vous cassez pas la tete a me repondre je veux une reponse de florian :-)

C'est global

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#70 14-05-2008 22:05:27

silenth
Membre
Date d'inscription: 26-10-2007
Messages: 30

Re: Les impots version 3

Sur l'exemple Madara : NON tu ne paieras pas d'impôts. Et voici pourquoi :

              Compte de résultat

Stock début             =  - 2 000 000 000 000
Achat exercice         =     - 240 000 000 000
Stock fin                  = + 2 240 000 000 000

Résultat                   =  0 !!

Hypothèse (1) tu vends sans marge l'année suivante (donc au prix ou tu as acheté) :

Stock début             =  - 2 240 000 000 000
vente exercice         =    + 240 000 000 000
Stock fin                  = + 2 000 000 000 000

Résultat                   =  0 !! (ce qui est logique puisque tu n'as pris aucune marge)

Hypothèse (2) tu vends avec une marge de 50 % l'année suivante (cours x2) :

Stock début             =  - 2 240 000 000 000
vente exercice         =    + 480 000 000 000
Stock fin                  = + 2 000 000 000 000

Résultat                   =  + 240 000 000 000
(tu n'es donc bien imposé que sur la marge réelle à la vente)


Christophe - Tophe SARL

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#71 15-05-2008 08:54:22

virginie
Membre
Date d'inscription: 11-03-2008
Messages: 24

Re: Les impots version 3

bonjour

je suis pour ce nouvel impot cela dit je pense qu il va enormement handicaper les joueurs presents depuis peu sur cl
je m explique: on sait tous que certains ont une valeur de stock de plusieurs milliers de millions d euros; ces joueurs la pourrront maintenir cette valeur sans se ruiner...
mais si on prend le compte d'un nouveau membre,à cause de cette taxe celui ci va carement galerer pour gonffler ses stocks donc il ne pourra jamais conccurrencer les anciens membres (je pense surtout au module groupe ou il faut du stock pour repondre aux appels d offres et partciper aux defis)

bref avant d instaurer cette nouvelle mesure je pense qu il aurait ete plus coherent de creer un impot sur les grandes fortunes pour taxer les joueurs trop fortunes

tout cela va freiner l ouverture de nouveau comptes et la motivativation des nouveaux joueurs c est dommage

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#72 15-05-2008 11:05:46

florian45
Administrateur
Lieu: Orléans
Date d'inscription: 02-03-2007
Messages: 1597
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Re: Les impots version 3

les impots ont été recalculé vers 11h suite a un gros bug sur le calcul de 7h.

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#73 15-05-2008 11:14:42

Delbe46
Businessmen
Date d'inscription: 15-06-2007
Messages: 169

Re: Les impots version 3

Plutôt que de taxer les stocks, taxe qui va réduire les échanges et donc l'intérêt du jeu, on ferait mieux de taxer les très grosses fortunes en créant un Impôts Sur la Fortune (ISF) et avec l'argent récupéré grâce à cette mesure on pourrait taxé plus faiblement les jeunes joueurs et les joueurs "pauvres" comme dans la réalité: imposition=} redistribution!

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#74 15-05-2008 11:27:58

Delbe46
Businessmen
Date d'inscription: 15-06-2007
Messages: 169

Re: Les impots version 3

Stoof a écrit:

Petite suggestion pour la suite des impots...

Je pense que si l on veut se rapprocher de la realité , il serai bien de rajouté un taxe sur la valeur ajouté,
avec different taux, qui pourrais etre fluctuan suivant divers critere, ( idée encore pour plus tard , fluctuant suivant les regions, et l influance dans les regions seront lier aux revenu generer par cette tva   ( ex les regions a petits revenu ferai de petite tva pour attiré les entreprise, )

la tva serai appliqué a chaque transaction avec comme en realité des taux differents suivant les produits.

qu en penses tu Florian?

C'est également une très bonne idée qui a pour seul risque des changements massifs de siège social donc à surveiller!

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#75 15-05-2008 14:53:53

rico
Membre
Date d'inscription: 03-10-2007
Messages: 97

Re: Les impots version 3

Delbe46 a écrit:

Plutôt que de taxer les stocks, taxe qui va réduire les échanges et donc l'intérêt du jeu, on ferait mieux de taxer les très grosses fortunes en créant un Impôts Sur la Fortune (ISF) et avec l'argent récupéré grâce à cette mesure on pourrait taxé plus faiblement les jeunes joueurs et les joueurs "pauvres" comme dans la réalité: imposition=} redistribution!

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